سامحنى : على خطية فعلتها بالفعل أو بالقول أو الفكر أو بجميع الحواس .
سامحنى : على وصية كسرتها بالعلم أو بالجهل .
سامحنى : على التهاون والكسل وتأجيل التوبة .
سامحنى : على فتورى وعدم إخلاصى لك .
سامحنى : على كل شر وشبه شر فعلته .
سامحنى : على وصية كسرتها بالعلم أو بالجهل .
سامحنى : على التهاون والكسل وتأجيل التوبة .
سامحنى : على فتورى وعدم إخلاصى لك .
سامحنى : على كل شر وشبه شر فعلته .
إلغاء إعجابي · · مشاركة
- أنت وTota Hani وWael Wael وGerges Amen و135 آخرين معجبون بهذا.
Nagi Dimian توتا هذا هو سر الاعتراف الرب يباركك
عماد عوض يارب بياركك واسامح
الخواجه زيزو امين يارب
الملاك ميخائيل سامحني علي افعالي الرديئة وشروري القبيحه انا اسف يارب لاني بحاول ومش قادر ارجع ليك ساعدني انا بقالي سنين في الشر يارب شيل عني انا تعبان اوي ومحتاج لعطفك وحنانك انر لي طريق التوبه امين
Olm Aboun سامحني على تكبري- Olm Aboun زدني تواضعا يا رب
ابراهيم جرجس اذكرني يارب متي جات في ملكوتك
Mr-khader AL-bana بعتذر على تطفلي سامحوني مقدماً مين يسامحكم
الآب السماوي ولا الروح القدس ولا الإبن ؟
فحسب معلوماتي عن الأقانيم الثلاث بتعتبروهم 3 اشخاص لكن غير منفصلين مين فيهم الي رح يستجيب صلواتكم اول واحد فيهم؟- الملاك ميخائيل ايوه يافندم انا افهمك
- Mr-khader AL-bana والله انك محترم اشكرك على زوقك وكرمك
أخي الملاك ميخائيل تفضل اذا سمحت فهمني - الملاك ميخائيل الاب والابن والروح القدس اله واحد السيد المسيح لما كان علي الارض هو عقل الله الناطق لما صعد الي السماء بقا الروح القدوس ولااب غير منفصلين اله واحد
- Mr-khader AL-bana بتسمح لي اصحح لك الأخطاء التي ارفقتها حضرتك ؟
- الملاك ميخائيل ذي الانسان ليه جسد وليه روح وليه نفس
- Mr-khader AL-bana إذا بحسب ما شرحت حضرتك وبحسب ادراك عقولنا المحدودة فإن الله اصبح انسان ذو قدرات بشرية محدودة وهذا الكلام يسقط صفة ألوهية يسوع مباشرة حتى لو تمكن من احياء الموتى فبعض الشخصيات المشهورة بالكتاب المقدس سبق ان احيوا الموتى واخرجوا الشياطين مدعين انهم يخاطبون بسم يسوع
- Olm Aboun اخ حاضر الحبيب من حقك ان تسأل وانا احترم تساؤلك
يا اخي
الله منو كائن بشري ت نفهمو الله هو كائن روحي لا يدرك هو اله واحد في ثلاثة أقانيم لا يعني انه مجزّأ انها طبيعته هو الله الكلمة التي أوحت للرسل والأنبياء والقديسين ومازال يوحي بواسطة المؤمنين به وبكلمته يسوع المسيح
من ثم تجسد بكلمته الخالقة منذ الأزل وهذه الكلمة منذ البدء صارت بشراً و دعي اسمه يسوع المخلص او(عيسى ابن مريم) في الزمن
والروح القدس هو قوة الله الساكن معنا وبيننا
وبشخص يسوع اكتملت كل شخصيات العهد القديم واستنارت شخصيات العهد الجديد - Mr-khader AL-bana الله يزيد فضلك
ذكرت حضرتك ان السيد المسيح حينما كان على الأرض كان هو عقل الله ولكن الكنيسة تقر ان الآب السماوي هو العقل والأمر فكثيراً نجد ان يسوع كان يخاطب بقوله الآب الذي ارسلني .. الآب يدين الآب الآب الآب إلخ
والروح القدس هي وسيلة الاتصال ما بين الإبن والأب - Olm Aboun وجاء ايضاً بقوله انا والآب واحد يا اخ خاضر
- Olm Aboun الروح القدس أعطى الوحي ويعطي لمن يسأله
- Mr-khader AL-bana اخي الكريم لفظ كلمة
((كائن)) تعني مخلوق والمخلوق لا يتحلى بصفات الخالق لإن المخلوق مخلوق يحيى ويموت ولكن الخالق هو الذي أوجد كل ما كان وما سوف يكون وهو الحيً الذي لا يموت - Mr-khader AL-bana لكن مع احترامي لك فإن ما ذكرته حضرتك بكلامك لا يعني ان يسوع هو العقل
- Olm Aboun انه قوة الله pneuvmatheus في اليونانية وفي السريانية الآرامية روحو دقودشو اي روح القدوس
- Olm Aboun يسوع هو كلمة الله ذاتها
- Mr-khader AL-bana طيب وبالعربي ؟
- Olm Aboun الله هو الكائن والذي يكون هو الوجود بحد ذاته
- Olm Aboun أكلمك باللغات هذا يعني ان كل الشعوب تتكلم عنه
- Olm Aboun لانها حضارة وثقافة
- Mr-khader AL-bana الكائن مخلوق اذا لا بد من وجود خالق لديه قدرة فوق قدرة الكائن فمن هو الذي خلق ذلك الكائن؟
- الملاك ميخائيل طب انته عايز ايه تاني حضرتك جوبت علي سولك يخرجون الشياطين باسم يايسوع ويقيمه الموتي باسم يايسوع الله تجسد علي صوره انسان لكي يفدينا من الموت وتكون في توبه ومغفره ومفيش وصيد بنا وبين الله والانبياء ولا غيره الله يسمعك ويغفر لك الله خلقك من روحيه يعني انته ابنه كان لازم يضحي عشانك عشان تدخل الفردوس بدل ما روحك تهلك
- Mr-khader AL-bana وانا طالبتك بلغة حضارتي Olm Aboun
- Olm Aboun عظيم سؤالك يا اخي خاضر الخالق هو الله وهو فوق العقل انه مثل حتى يساعد الانسان حتى يؤمن اكثر
- Olm Aboun والكائن هو الخالق اي الله
وبما انه الله الخالق فباستطاعته كل شيء
ليس من مستحيل لديه - Mr-khader AL-bana يا عيني عليك حطيت ايدك على الجرح المطلوب
أخي الملاك ميخائيل بتذكر ما ورد في سفر متى حينما صلب يسوع قبل صلبه سجد واستنجد بالرب السماوي واثناء صلبه تعرض للعديد من المواقف المؤلمة ووصل به الأمر أن استنجد حيث صرخ مرتين بصوت عظيم هكذا يتحدث عن الكتاب المقدس ووصل الأمر بيسوع ان قال حسب ما ورد في متى :
إيلي إيلي لما شبقتني ؟ أي إلهي إلهي لما تركتني ؟
وسؤالي لكم بما ان الرب السماوي تخلى عن ابنه الوحيد ولم يستمع لصراخه ولم يستجب لصلاته كيف تتوقعون وتتأملون ان يستجيب لكم - Olm Aboun العربية والسريانية واليونانية تمثل حضارات عريقة تكلمت الله الثالوث الاحد
هذا المقصود يا خي الحبيب - Olm Aboun عظيم
ما قاله يسوع على الصليب هو نشيد يهوه الذي كان يقوله المؤمن اليهودي عند الضيق والشدة - الملاك ميخائيل ساعه صوم السيد المسيح الاب انفصل عن الابن وساعه صلبه انفصل بردو
- Mr-khader AL-bana
Olm Aboun ذكرت حضرتك
(( الخالق هو الله وهو فوق العقل))
والأخ الملاك ميخائيل يقول ان يسوع هو العقل
ومفسرين الإنجيل خبراء الاهوت والناسوت يقولون ان الآب السماوي هو العقل من اصدق منكم ؟
واذا حسب قولك ان الله فوق العقل اذا من هو يسوع بالنسبة الى الله - Mr-khader AL-bana لم احصل على جواب لسؤالي
Olm Aboun فما ذكرته حضرتك لا يعتبر جواب حول سؤال يسوع - Olm Aboun الله هو فوق العقل البشري
أما يسوع فهو كلمة الله الخالق منذ الأزل - Mr-khader AL-bana يسوع لم يكن صائم الملاك ميخائيل فلقد شرب من الكأس رغماً عنه من شدة الألم مع انه استنجد بالآب السماوي قبل الصلب بإن يرفع عنه الكأس
- Olm Aboun لانه في البدء كان الكلمة والكلمة هو الله
- Mr-khader AL-bana لكن بما ان الله فوق العقل البشري Olm Aboun فمن المستحيل ان يتجسد ضمن قدرات العقل البشري كما تجسد بصورة يسوع اصبح الله ضمن قدرات العقل البشري
- Olm Aboun لا تنسى يا اخي ان يسوع المسيح كلمة الله المتجسد يحمل طبيعية إلهية وطبيعة إنسانية
- Mr-khader AL-bana ما زلت لم احصل على جواب سؤالي وهو اهم سؤال بالنسبة لي حول سؤال يسوع بتمنى تساعدوني بالحصول عليه اتحملوني
- Olm Aboun نعم الله دخل الزمن واتخذ صورة إنسان ليرفع الانسان إليه لانه يحبه
- Olm Aboun هذا حقك يا خاضر
- Olm Aboun العقيدة او المعتقد المسيحي حتى يفهم او يُقبل علينا ان نصلي ونستلهم روح الله اي قوة الله
- Olm Aboun بارك الله فيك
- Mr-khader AL-bana طالما ان يسوع يحمل طبيعة لاهوتية وطبيعة ناسوتية اذا لاختلف الجسد مع الروح فالعقل البشري ينتقل بتصورات وافكار تصل سرعتها المليارات بالسنة الضوئية وتختلف من فكرة الى فكرة كل جزء من الثانية اذا لاختلفت الطبيعة الناسوتية مع الطبيعة الاهوتية لان الطبيعة الاهوتية تفوق قدرات الطبيعة الناسوتية بمليارات المرات والبشر لا يطيقونها
- Mr-khader AL-bana وبارك الله فيك Olm Aboun واشكرك على سعة قلبك وصبرك
- Olm Aboun ليست المسألة حسابية او منطق بشري انها روحية إلهية لذا واجب التأمل والصلاة بعمق ومن القلب وأعماق الروح
- Olm Aboun انت عظيم يا خاضر
- Olm Aboun انا أشكرك اكثر
- Olm Aboun لانك جريء
- Olm Aboun سوف تكون في صلاتي وبعمق
أعدك بصدق - Olm Aboun وانت ايضاً اذكرني في دعائك وصلاتك
- Mr-khader AL-bana اشكرك على المجاملة .. لكن الله وضع مقاييس حسابية لنحسب عدد السنين ولنعلم كل ما يتعلق بالحساب فمن الطبيعي ان اتطرق الى معادلات حسابية لطالما ان يسوع تجسد بطبيعة ناسوتية
- Olm Aboun انها ليست مجاملة انها محبة
- Olm Aboun الله خلق العقل وخلق الانسان وخلق الكون صحيح
- Mr-khader AL-bana يااااااااااااه بصراحة صدمتني يا اخي Olm Aboun انت اول أخ مسيحي بتواضع وبطلب مني بدون تكبر ان اذكره بدعائي والله فرحتلي قلبي بجد انا سعيد جداً بالنقاش معك كنت اجد تكبر لمن ادعوا لهم ولا يعجبهم ما اتمناه لهم هو ما اتمناه لي اسأل الله العظيم ان ينور بصائرنا وان ينور قلوبنا وان يرشدنا الى طريق الحق
- Olm Aboun ولكن الا تعتقد يا خاضر ان الذي خلقق العقل وكيفية العملية الحسابية
أليس باستطاعته ان يفعل ما يشاء وما يريد؟؟ انه القادر على كل شيء - Olm Aboun كلنا اخوة يا خاضر المسألة مسألة بيئة معينة خلقنا او ولدنا فيها وما علينا الا ان نقبل بعضنا ونتفهم الحياة ونحترم عقائدنا والله يساعدنا على التقارب والتفاهم
- Mr-khader AL-bana طبعاً وما بنكر هذا الشيء وبنفس سياق سؤالك الا تعتقد ان يسوع كان بقدرته ان يصعد الى السماء بدون ان يتعرض لإي اهانة أو سخرية وبدون ان يتعرض للضرب والصلب ؟
طبعاً منطقياً نعم هناك الألاف من الاسئلة لكن يبقى السؤال الذي ما زلت اريد جواب له هو لماذا ترك الآب السماوي ابنه الوحيد ولم يستجب لصلاته ولصراخه - Olm Aboun لان العالم كان بحاجة الى أضحية
- Olm Aboun حتى يخلصه من الشر والخطيئة والضلال
- Mr-khader AL-bana أخي Olm Aboun حتى اوضح سؤالي بشكل بسيط جداً من المعروف نزاهة وطهارة ورفعة يسوع فلم يرتكب خطيئة بحياته ومع ذلك تخلى عنه الآب السماوي لنفترض انني اريد ان اصبح مسيحي لا يوجد لي أي ضمانة بإن لا يتخلى عني الآب السماوي فلقد تخلى عن ابنه الوحيد الذي لم يخطيء بحياته بتاتاً وانا غارق بالخطايا .. لا يوجد ضمانة لا لي ولا لك ولا لكم ولا لجميع البشرية ان لا يتخلى عنا الأب السماوي كما تخلى عن ابنه الوحيد
- Olm Aboun وما بقي الا الصلب والموت حتى يفدي الانسان
- Mr-khader AL-bana مع فائق احترامي اخي فإن ما يعلمونكم اياه بالكنيسة كارثة وخطاء كبير لاننا عندما نقول ان يسوع جاء ليخلصنا من الشر والخطيئة فكونه هو الله المتجسد من الاساس سوف اقول اذا لماذا خلق الخطايا لماذا خلق الشر حتى لو انه خلصني منها انا اصبحت حريتي مقيدة ولم اعد حر لانني اصبحت مقيد بالخير واصبحت معضلة وجود النار والعقاب فاشلة ولا يوجد لها داعي لوجودها
- Olm Aboun لكنه أقامه من الموت
وهذا أمرٌ آخر سوف تتساءل عنه يا اخي
إنها القيامة لانه كلمته وابنه منذ الأزل هو منبثق منه - Olm Aboun الشر يا اخ خاضر لم يخلقه الله إنما هو نقص في المحبة في قلوب البشر
- Olm Aboun الا وجود الظلمة إنما هناك نقص في النور او غياب للنور فتكون الظلمة
- Mr-khader AL-bana يسوع لم يقم من الموت يسوع نزل جسده وكفنه ووضع عليه الطيب يوسف وهو من دفنه في قبر خاص كان يمتلكه يوسف فمن الطبيعي على ان يعمل على تهريب جسد يسوع الى مكان وموضع اخر
- Mr-khader AL-bana سامحني يا اخي ان لم يخلق الله الشر فمن هو خالقه ؟
هذا الكلام بجده كثيراً من احبتي المسيحيين وهذا خطاء كبير سوف اوضح لك معضلة الشر .. ان الله هو خالق الشر والخير ولهذا وضع لهما قوانين وضوابط الجزاء والعقاب الجنة والنار بدونهما يصبح الانسان مقيد ومبرمج عليه تنفيذ تعليمات برمجية مثيلة بالربورت الألي واصبحت حريتنا مقيدة مسيرين وغير مخيرين - Mr-khader AL-bana فلطالما اصبحت حريتي مقيدة ولا امتلك الحرية بارتكاب الشر او فعل الخير اصبحت انا لا استحق أن اعاقب على فعل الشر لانني لم افعله من تلقاء نفسي بل الله برمجني على ذلك وضحت لك المعضلة؟
- Olm Aboun نعم يا حاضر
الشر هو نقص ٌ في المحبة
والخير هو فيض من المحبة او الحب 
Alfred Ayoup امين يارب- Olm Aboun انت مدعو للخلاص بيسوع الذي صلب لأجلك ولاجلي وهو ابطل ذبائح العهد القديم
- Olm Aboun والحرية هي التحرر من الداخل من كل شر من كل ميل للشر من القتل ومن البغض ومن الطمع ومن الكره ومن العداوة بين الناس ومن الأنانية ......
- Olm Aboun انت لست مقيد أبداً إنما حريتنا تنتهي عندما تبدأ حرية الآخرين
والحرية لها حدود لئلا تدخل هذه الحرية في الانفلات - Mr-khader AL-bana النقص يعني خلل في التوازن وهذا يعيب على الخالق لكن الله عادل في خلقه وجعل الكون غير متأرجح وجعل الشر مثيل ومضاد للخير لكن بنفس المكيال كلاهما بدون نقص ونحن البشر من نحسن تحقيق استنزاف احداهما او نسيء استخدام احدهما او كليهما
- Olm Aboun صحيح نحن البشر نسيء استخدام ما اعطاناه الله
ولكن الله خلق كل شيء حسن ومفيد للإنسان - Mr-khader AL-bana يا اخي Olm Aboun لو ان يسوع جاء للخلاص لما اخص بالخلاص اليهود على سائر الشعوب كما ورد عنه بالإنجيل هو ارسل فقط لخراف بني اسرائيل ولم يرسل لخلاص العالم وهذا منافي لتحقيق مطلب الفداء بنفسه فخلاصه للبشرية اصبح تضحية بالجسد فقط وليس بنفسه
- Mr-khader AL-bana الان احسنت الإجابة Olm Aboun لكن بالسابق تعيب على الخالق ما قد خلق وسبحانه خالي من النقص والعلل ولا مثيل له ولا شريك بالملك
Salah Farg سامحنى على التفكير فى اى امر شرير سامحنى على الزﻻت وعلى الضعافات ياربى يسوع- Olm Aboun ويسوع نفسه قال لليهود لي خراف أُخرى
- Mr-khader AL-bana كان يقصد بهم تلاميذه فقط
- Olm Aboun الله بيسوع المسيح صالحنا مع ذاتنا ومعه ومع كل الشعوب
- Olm Aboun كان يقول للجميع احيانا وأحيانا اخرى لليهود لأنهم ليسوا كلهم كانو ًا يقبلونه
- Olm Aboun اما التلاميذ لأنهم رسله
- Mr-khader AL-bana نعم صالحنا مع ذاتنا لكن هل تصالح مع ذاته الاهوتي فيما بينه وبين الآب السماوي حينما تركه وحيداً وتخلى عنه؟
- Olm Aboun فلهم أعطي ان يبشروا ويعمدوا ويُضطهدوا ونحن ايضاً سوف نضطهد من اجل الملكوت
- Mr-khader AL-bana نعم قال لهم ان يبشروا لكن ما هي الصفات التي قال لهم ان يتحلوا بها هل تعرفها؟
- Olm Aboun كان لا بد ان يتم الفداء يا خاضر هو لم يتخل إنما قدمه أضحية عنا جميعا
ابراهيم قدم اسحق ولكن الله منعه
اما يسوع فكان الأضحية الوحيدة الواحدة - Olm Aboun كونوا ودعاء كالحمام
- Olm Aboun ها انا أرسلكم كالخراف بين ذئاب
- Mr-khader AL-bana ما ذكرته حضرتك يا اخي لم يقل به مفسرين الكتاب المقدس فلقد ورد بتفسيرهم أن الآب السماوي ادار نفسه جانباً عن يسوع واعرض عنه لإنه حمل الخطايا اي بمعنى ان الآب السماوي خجل ان ينظر لإبنه وهو حامل للخطايا
- Mr-khader AL-bana ممتاز كمل الآية اذا سمحت
- Mr-khader AL-bana فإذا كان الآب السماوي خجل من ان ينظر الى يسوع وهو حامل للخطايا فلما لم يخجل منذ البدء ولا يعرض يسوع لمثل هذا الموقف المخجل لماذا خلق الخطايا
- Olm Aboun المفسرون كثر يا خاضر اما الروح واحد والخلاص تم وكلها اجتهادات
الانجيل ينادى به في كل المسكونة - Olm Aboun وحكماء كالحيات
- Mr-khader AL-bana طيب بدي تفسير يعطيني جواب منطقي وسليم موافق للعقل البشري
- Mr-khader AL-bana الآية في إنجيل متى
ها أنا أرسلكم كغنم في وسط ذئاب فكونوا حكماء كالحيات
هل فكرت بها من قبل ؟ - Olm Aboun انا أحول عيشها وتطبيقها يا حاضر
- Olm Aboun أحول تطبيقها
- Mr-khader AL-bana لا عليك من سؤالي الأخير ركزلي على سؤالي حول صلب يسوع بهمني اكثر اذا سمحت
- Olm Aboun لانه ليس من السهل ان يكون الانسان مسيحي
- Olm Aboun عليه التخلي عن كثير من المغريات
- Mr-khader AL-bana بعتذر لإنني قاطعت كلامك وبتمنى تعطيني تفسير بحتوي على جواب منطقي حول سؤالي الذي هو نفسه سؤال يسوع حينما صلب
- Olm Aboun صلب يسوع هو فداء الكون انه ذروة الحب الالهي انه قربان وتقدمة لله عن البشرية جمعاء انه عمل خلاصي لا يقوم به إنسان عادي
- Olm Aboun قد اسلم ذاته للموت وتمم مشيئة الله وأطاع الله حتى الموت
- Olm Aboun وبالصليب صار العالم كله مدعو الى الخلاص
- Olm Aboun والخلاص ليس خلاص بشري او سياسي او قومي او وطني
إنما خلاص الانسان من الشرور ومن القتل والأطماع وتحرير الروح من الكره والبغض واليأس والحزن الذي لا رجاء بعده - Mr-khader AL-bana كان بإمكان الآب السماوي ان يضحي بكبش فداء بديل عن تضحيته بإبنه الوحيد كما حصل في قصة اسماعيل وكبش الفداء
كان من الأصل ما خلق الخطايا وما وضع يسوع في كل المواقف المخجلة التي مر بها سامحني ورد بالكتاب المقدس أن يسوع تعرض لكل ما يلي واذا بدك بستشهد بآيات من صميم الكتاب المقدس حتى ما تفكر إني بهين يسوع أو بدعي كلام من عقلي ورد عنه انه تعرض - Mr-khader AL-bana للربط حينما أوثقوه مرتين وتعرض للبصق وتعرض للضرب كما تم تعريته مرتين وتم صلبه وهو عاري حينما تقاسموا ثيابه الى 4 اقسام وتعرض للسخرية ولطمه احد خدام رؤوساء الكهنة حينما قال له اهكذا تحدث رئيس الكهنة مع احترامي كأنه بعلم بيسوع معنى الإحترام والكثير من المواقف المهينة التي تطرق لذكرها الكتاب المقدس بشهادة بطرس فهل من المعقول ومن الائق ان يتعرض ابن الله الوحيد لكل هذه الإهانات والاحتقارات من اجل خلاص البشرية من خطايا لا علاقة ولا جرم ليسوع بها الا يعلم الآب السماوي مدى الظلم الذي الحقه بإبنه الوحيد ؟
سبحان الله ما اتخذ لا شريك بالملك ولا صاحبة ولا ولد فهو الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفواً احد 
Adanas Mansoor لا أحبذ هذه النقاشات اللاهوتية على الفيس بوك مع الاحترام لأصحابها لأنه ليس كل المشنركين بالمسنوى الثقافي الديني الواحد أولاً .. وثانياً :جاء يسوع ليخلص العالم أجمع دون استثناء , لكن توجه أولاً لليهود كشعب الله المختار الذي هيأه بأنبياء العهد القديم ليكون الوسيلة والواسطة للشعوب الوثنية الأممية الأخرى , وكون يسوع تجسد بينهم ومن نسل داوود .. لكن هذا لا يعني استعلاء اليهود على بقية الشعوب , ولا يعني أن الخلاص جاء لهم وحدهم أبداً والا لما شفى يسوع ابنة قائد لمئة , ولا شفى السامرية .ز وكذلكالرسل تبعوه في هذه المسيرة وانطلقوا الى بقاع الأرض حيث السكان الوثنيين وكان ايمانهم هولاء الأممين اكبر كثيراً من اليهود .. ( أتيت الى خاصتي .. وخاصتي لم تعرفني ) !!!!!!!!!!!- Mr-khader AL-bana هذا شأنك أنت Adanas Mansoor تحبذ او لا تحبذ واذا لديك معلومات قيمة وقوية عن الاهوت والناسات وعندك رغبة بنقاش خاص صوتي ومباشر يمكنك التواصل معي عبر السكايبي وسوف ارى مدى براعتك
اسمي على السكايبي باللغة العربية
خضر البنا - Mr-khader AL-bana وبحب اختصر عليك ما طرحته حضرتك
فإن خلاص يسوع لم يكن ليخلص البشرية من خطاياهم وانما لإن الرب السماوي ندم حينما طرد آدم وحواء من الجنة وعاقب نسلهما بالعقوبة الوراثية فكانت مسألة التضحية بيسوع خلاص للآب السماوي من خطيئته وليست لخلاص البشرية من خطاياهم .. تقبل تحياتي - Olm Aboun صحيح يا حاضر الله قبل بان يتألم ابنه الوحيد فبهذا تمت كل النبوءات في القديم
انه حمل الله الحامل خطيئة العالم
وجاء في الكتاب الكريم
سلام علي يوم أولد ويوم أموت ويوم ابعث حياً - Mr-khader AL-bana ولا نبوئة بجميع النبوئات التي وردت بالعهد القديم تثبت ان المقصود بها يسوع واكبر دليل لم يذكر العهد القديم اسم يسوع ولا نصف مرة
- Olm Aboun يسوع مخلص العالم نعم أكيد
وآدم وحواء خطئوا امام الله وأمام البشرية لذا كان واجب عمل خلاصي شامل لدخول الحياة من جديد - Olm Aboun بالعهد القديم هو عمانوئيل اي الله معنا في سفر أشعيا
- Olm Aboun والعهد القديم كان مليئاً بالرموز
اما مع يسوع فقد حلت وفسرت وفهمت كلها - Mr-khader AL-bana أخي Olm Aboun
راجع قصة آدم وحواء حسب ما وردت في الكتاب المقدس وستجد ان الآب السماوي ندم على اخراجهما من الجنة ولإنه عاقب نسلهما عقوبة وراثية وبعد ندمه اراد ان يظهر محبته فضحى بإبنه الوحيد - Mr-khader AL-bana بتعرف كم شخص انذكر بسم عمانوئيل في الكتاب المقدس واين تمت ولادتهم ؟
- Mr-khader AL-bana حتى مفسرين الكتاب المقدس لا يقرون بإن عمانوئيل هو يسوع بذاته
- Olm Aboun صح انا لا أقول لا إنما أقول الخلاص كان لآدم وحواء
والله ندم لانه مليء بالحب والغفران
إنما الانسان مليء بالاطماع...رؤية المزيد - Olm Aboun المفسرون يجتهدون ويبحثون للوصول الى الحقيقة
اما يسوع فهو كلمته المتأنسة لخلاص الانسان من بؤسه وشكوكه وظنونه - Olm Aboun أخي حاضر تشرفت بشجاعتك وببحثك عن أمور جد عقائدية
وأتمنى لك حياة مليئة بالإيمان والمحبة والسلام
وَبَارِكْ الاله فيك - Mr-khader AL-bana لفظ اسم عمانوئيل لا علاقة بقصته عن يسوع ولا يوجد اي رابط مشترك بينهما القصة أصلاً من بداية سفر إشعياء تتحدث عن آية أعطاها الرب لآحاز بن يوثام بن عزيا ملك يهوذا حين سأله أن يطلب منه آية ولنتأمل ما يقول من البداية على رابط الكنيسة لموقع الكتاب المقدس
http://st-takla.org/Bibles/BibleSearch/showChapter.php...
ابحث و اقرأ النص الكامل للكتاب المقدس (الإنجيل و الأسفار القانونية الثانية بالعربي) في موقع القديس تكلا هيمانوت أون لاينst-takla.org - Mr-khader AL-bana من خلال السياق كاملا تدرك أنه لا علاقة ليسوع ولا ولادته بما يتحدث عنه النص
http://st-takla.org/Bibles/BibleSearch/showChapter.php...
ابحث و اقرأ النص الكامل للكتاب المقدس (الإنجيل و الأسفار القانونية الثانية بالعربي) في موقع القديس تكلا هيمانوت أون لاينst-takla.org - Mr-khader AL-bana هل خلت تلك الأرض من
( رصين ملك آرام وابن رمليا ملك اسرائيل ) عند ولادة السيد المسيح ؟ - Mr-khader AL-bana هل تمت جميع تلك النبوءات
( من تصفير " الرب " للذباب في ترع مصر وحلولها في الأودية الخربة ....إلى حلاقة " السيد " بموس مستأجرة في
عبر النهر بملك أشور لرأسه وشعر رجليه وهل نزع لحيته ؟
( عند ولادة السيد المسيح ) ؟ - Mr-khader AL-bana ومن هو السيد في المواضع الثلاث اصلاً ؟
- Mr-khader AL-bana هل أكل كل من بقي في الأرض زبداً وعسلاً ؟
- Mr-khader AL-bana هل حملت ثروة دمشق وغنيمة السامرة قدام ملك أشور ؟
( قبل أن يعرف الصبي أن يقول يا أبي ويا أمي ) ؟ - Mr-khader AL-bana هل أصعد " السيد " مياه شيلوه الجارية متدفقة إلى يهوذا ..ففاض الماء وعبر وبلغ الأعناق ؟
وكان بسط " جناحيه " ملء عرض بلاد عمانوئيل ؟
عند ولادة السيد المسيح ( أو عمانوئيل ) ؟ - Mr-khader AL-bana طبعاً لم يتحقق شيئاً من جميع ما قد سألت عنه ولكن كاتب انجيل متى اراد ان يجعل شهرة لكتابه وزعم ان عمانوئيل هو يسوع
- Mr-khader AL-bana وبتمنى يا Adanas Mansoor
تقبل ان تواجهني على السكايبي كما طلبت منك قبل قليل واجهني وجه لوجه وخلينا نشوف مدى براعتك 
جمال فهيم سامحني علي كل شز يففعل
نور العالم آمين يارب
جمال النائب امين يا رب
مجدى زكى امين يارب
ايمن اسعد ايمن اسعد امين أستجب الى تضرعاتنا يارب
حسين حسين اللهم استجب
يوسف المصري الزعما، امين يا رب
سامحني
Elie Fares يا من مات من اجلنا على الصليب سامحني
ابوكيرلس ناجى ان اعترفتم بخطياكم فهو امين وعادل
Magdi Kamel ان لم تسمحنا انت فنحن
من الهلاكين- Mr-khader AL-bana أخي حضرة الآب Olm Aboun ما زلت للأن أنتظر بجواب السؤال الذي قلت لي أنك سوف تحضر لي الإجابة الخاصة به فسبق أن قلت لك أنني بحاجة إلى جواب أمهلتك كل تلك الفترة الماضية لعل أن تحضر لي الجواب المنشود بتمنى تتحملني على ثقالة دمي وتساعدني بالحصول عليه اذا سمحت حضرتكم
- Olm Aboun عن القديس جرجس ؟
- Mr-khader AL-bana ما تطرقنا بمناقشة هنا عن القديس جرجس وكان سؤالي حول صلب يسوع في سؤاله حسب ما ورد في انجيل متى :
إيلي إيلي لما شبقتني ؟ أي ألهي ألهي لما تركتني ؟
لماذا تركه الآب السماوي ؟ - Olm Aboun أعطيتك جوابا اخي العزيز عندما قلت لك ان هذا النشيد او هذه الصلاة كان يتلوها كل مؤمن يهودي وقت الشدة تحت اسم عبد بهوه بحسب تعاليم علماء الشريعة آنذاك
ويسوع المسيح هو يمثل كل متألم وكل مجروح أذ انه جمع بشخصه كل الام البشرية جمعاء ...رؤية المزيد - Mr-khader AL-bana سامحني أخي حضرة الآب
Olm Aboun إن جوابك خطاء - Mr-khader AL-bana فإن كلامك منافي لما قاله يسوع قبل أن يتم صلبه أثناء محاكمته لقد قال:
إنجيل متى 26 : 64
أَقُولُ لَكُمْ: مِنَ الآنَ تُبْصِرُونَ ابْنَ الإِنْسَانِ جَالِسًا عَنْ يَمِينِ الْقُوَّةِ، وَآتِيًا عَلَى سَحَاب السَّمَاءِ - Mr-khader AL-bana وتلك الآية كفيلة بإسقاط جوابك لإنه كان يظن ظن يقيني أن الآب سيظهر للجميع لينصر إبنه لكن كانت المفاجئة والصدمة التي حلت بيسوع أن ذلك لم يتحقق من أجل ذلك قال :
((إيلي إيلي لما شبقتني ؟ أي ألهي ألهي لما تركتني ؟)) - Olm Aboun هذه القوة والسحاب في السماء نبوءة وسوف تتم في نهاية العالم
ويسوع لم يصدم يا خضر
انت تحلل آيات ولا تعتمد على نص وتاريخ الأحداث مترابط
وكل نبوءات العهد القديم تمت بشخص يسوع المسيح
وقلت لك انه نشيد عبد يهوه المتألم وكان اليهود يتلونه عند الشدائد
ويسوع يمثل كل إنسان متألم
وقلت لك ان الخلاص اكتمل بالقيامة
يسوع قام قام والموت زال
انه القيامة والحياة
ومن لا يؤمن بان المسيح هو ابن الله الحي سوف يدان
لأجل ذلك أدعوك يا خضر ان تتامل لا ان تحلل
فالكتاب المقدس كتاب روحي ووحي الهي
وعقل الانسان محدود امام عظمة الخالق علينا ان نتواضع حتى نفهم سر الخلاص
عساك تصل باجتهادك
وسلام المسيح يملاء قلبك
ينير عقلك بقوة الروح القدس
انت إنسان طيب يا خضر
وانا أكيد سوف تصل الو نتيجة
افتح قلبك وليس عقلك لانه ليس كاف
والإنسان قلب وعقل وروح
لا تنسى - Olm Aboun اعذرني يا خضر الظاهر انك لا تريد قراءة النص إنما فقط تلتقط الآيات
وتقارن هذه الطريقة وهذا الأسلوب لن يساعدك
عليك ان تضع الحدث ضمن إطاره التاريخي واللاهوتي والعقائدي وخاصة الروحي
ونحن علينا ان نصلي قبل قراءة الكتاب لانه وحي إلهي والعقل يحلل الى حين وبعدها يقف متسائلا
فإذا عليك ان تركز يا أخي وتتامل وتسلتلهم الروح القدس حتى تستطيع ان تصغي
انت بارع بالأسئلة لكن عليك ان تكون بارعا بالاصغاء
والكتاب المقدس ليس كتابا فلسفيا او حسابيا او مسرحيا
انه واقع الهي كتبه ملهمون
عليك ان تطلب الوحي من الروح القدس
والباقي سوف تحصل على أجوبة او لا تحصل حسب انفتاح قلبك على الانجيل
يسوع يحبك - Mr-khader AL-bana أخي حضرة الآب Olm Aboun
بخصوص ما قلته حضرتك :
((انت تحلل آيات ولا تعتمد على نص وتاريخ الأحداث مترابط
وكل نبوءات العهد القديم تمت بشخص يسوع المسيح )) - Mr-khader AL-bana مع فائق احتراماتي لحضرتكم فإنا كِلا الآيتين التي ارفقتهما لحضرتك بالسابق وردتا بالعهد الجديد من نفس إنجيل متى وليس من العهد القديم ولم اتطرق بعد لمناقشة البشائر التي وردت بالعهد القديم
- Mr-khader AL-bana كما أن صيغة اللفظ في الآيتين يتحدث بهما بصيغة الوقت الحاضر بالنسبة للوقت الذي كان يحدثهم به وليس عن المستقبل بعلم الغيب والمجهول للعامة من الناس دقق النظر فيما ورد بهما :
- Mr-khader AL-bana إنجيل متى 26 : 64
(( مِنَ الآنَ تُبْصِرُونَ )) هو يتحدث عن لحظة زمنية بوقت الحاضر ولا يتحدث عن المستقبل كما ورد في إنجيل مرقس عن وقت مستقبلي مجهول الحال غير معروف موعده
إنجيل مرقس 14: 62
(( وَسَوْفَ تُبْصِرُونَ ))
يوجد فرق زمني ما بين كلمة (( الآنَ )) التي تعني الوقت الحاضر وما بين كلمة (( سَوْفَ )) التي تعني الوقت الزمني بالمستقبل المجهول الغائب وهذا منافي لما قد سبق أن تفضلت به حضرتك فأنا استشهد بما ورد بصميم الكتاب المقدس وأعتمد التوقيت التاريخي وانت تستشهد برأيك الشخصي - Mr-khader AL-bana أيضاً لو دققنا النظر في الآية الكريمة الثانية بإنجيل متى :
((إيلي إيلي لما شبقتني ؟ أي ألهي ألهي لما تركتني ؟))
سوف نلاحظ أنه يتحدث عن لحظة زمنية بالوقت الحاضر التي كانت اثناء صلبه فهو لم يقل: (( لما سوف تتركني )) بل قال :
(( لما تركتني )) هو تحدث عن لحظة زمنية تعايش وقائعها - Mr-khader AL-bana وجميع المدلولات حسب المذاهب الفلسفية الخمسة نجد أن حادثة وقائع الآيتين استلزم استخدام المذهب الحسي الذي يعتمد على الحواس فإن يسوع تطرق للإستشهاد بالحواس
من خلال النظر (( تُبْصِرُونَ )) - Mr-khader AL-bana وحسب المذهب الفلسفي التجريبي وهو الخضوع لتجربة أو إخضاع مادة تحت تجربة حصل معه حينما تم صلبه ولزم الأمر أن يصرح بقرارت نفسه ويعلنها أمام جميع الناس أنه خسر لقد صرخ مرتين بصوت عظيم من شدة الآلم واستسلم برضوخ لهم حينما قال :
(( أنا عطشان )) هذا واقع حصل معه لا يمكننا إنكاره - Mr-khader AL-bana فلم ينصره الآب السماوي ولم يتمكن من تخليص نفسه كما تحداه الناس حينما قالوا له :
(( خلص أخرين ولم يخلص نفسه ))
ولم يتمكن من تخليص الرجلين الذين صلبا معه حينما طلبا منه ان يخلصهما وبهذه النقاط الثلاث لم يتمكن يسوع من ان يوفر فرصة واحدة على الأقل لخلاص نفسه أو لخلاص من معه فكيف تتوقعون
أن يخلصكم ؟!!! - Mr-khader AL-bana إن يسوع خاض تجربة وخسر بها ولم يخلص نفسه ولم يخلص غيره فلا تخسروا انفسكم وتوبوا إلى الله توبة نصوحة ليغفر لكم ليس لكم من رب مستحق للعبادة غير الله الذي لا إله إلا هو الحي القيوم الذي لم يلد ويلم يولد ولم يكن له كفواً أحد ولا تأخذه سنة ولا نوم سبحانه عما تصفون
- Mr-khader AL-bana وبخصوص ما تفضلت به حضرتك :
(( عبد يهوه المتألم وكان اليهود يتلونه عند الشدائد ))
أخي الكريم أولاً مع فائق احترامي فإن تلك مسألة خاصة باليهود وكما تعلم أن اليهود كانوا يبغضون يسوع ويكرهونه وهم من تامروا على صلبه فمن المعروف حسب ما ورد في الكتاب المقدس أن اليهود كانت منقسمة الى 4 طوائف وهي :
(( الكتبة و الفريسيون و الصدوقيون و الهيرودسيين )) - Mr-khader AL-bana جميعهم أنكروا ألوهية يسوع وتأمروا على القبض على يسوع وتمثيله أمام محكمة روؤساء الكهنة أمام مجمع السنهدريم وتعريضه للصلب كما انه سبق لهم أنه اتهموه بإنه ابن زنا كما ورد في الكتاب المقدس :
إنجيل يوحنا 8: 41
أَنْتُمْ تَعْمَلُونَ أَعْمَالَ أَبِيكُمْ فَقَالُوا لَهُ :
(( إِنَّنَا لَمْ نُولَدْ مِنْ زِنًا لَنَا أَبٌ وَاحِدٌ وَهُوَ اللهُ ))
فهل يعقل أن ينشد يسوع بترانيم ليست من شريعته ويتمثل بإبتهالات لم يتحدث بها هذا مستحيل - Mr-khader AL-bana وبخصوص كلامك :
((عقل الانسان محدود امام عظمة الخالق))
إذا كان ادراك العقل محدود فليس من المنطق أن يتجسد الخالق بجسد محدود فمسألة التجسد تفقد يسوع صفات الذات الألوهية
لإنه أصبح مادة وطاقة ومن المعروف ان المادة والطاقة ليستا بأزلتين كما أنهما قابلا للخضوع تحت تجربة وهذا ما حصل مع يسوع فلقد تعرض للخضوع إلى أكبر تجربة شهد عليها شعب الله حينما تم صلبه فالصلب تجربة وطلبهم منه ان يخلص نفسه ولم يتمكن هذه تجربة وطلب الرجلين المصلوبين منه ان يخلصهما ولم يتمكن فهذه ايضاً تجربة لقد سقطت صفة ألوهية يسوع بتجارب لا تعد ولا تحصى - Mr-khader AL-bana سامحني أخي الكريم فأنا لا أحب ما قد ذكرته :
((افتح قلبك وليس عقلك)) لإن هذا الكلام دائماً يردده مطران وقساوسة الكنائس للمسيحيين حينما يقولون لهم :
(( ادخلوا الكنائس بقلوبكم لا بعقولكم ))
انا انسان لست عاطفي ولقد ميزني الله عن الحيوانات بنعمة العقل اعطاني عقل لأفكر به قبل عاطفتي ورغباتي وملذاتي يكفي أنه يريد مني أن استخدمه قبل عاطفتي في صلاتي :
((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَقْرَبُوا الصَّلاةَ وَأَنْتُمْ سُكَارَى حَتَّى تَعْلَمُوا مَا تَقُولُونَ)) - Mr-khader AL-bana أخي حضرة الآب Olm Aboun يمكنك الإستعانة ببعض الآباء الكنائسيين للحصول على جواب سؤال يسوع واعطائي اياه واشكرك على الجهود التي بذلتها في نقاشك معي وانا سعيد جداً بمناقشتك واسلوبك المحترم بتمنى نتواصل أكثر25 دقيقة · أعجبني
أخر تعليق كان اليوم بتاريخ 10/17/ 2014
- أخي Olm Aboun
سوف انهي نقاشي بهذا التعليق
لكن (( نصيحة مني الك )) ما تحاول بالمرة القادمة إعطاء جواب لذلك السؤال ولا لأي شخص لإنه بصراحة سؤال انا بتخابث فيه بعتبره سيف ذو حدين فإن لم تعطني إجابة سيبقى الجميع بحيرة وبصراع بين الأفكار وأن اعطيتني جواب سوف اقول لك انك تفوقت بذكائك على يسوع وبهذه الحالة تسقط مباشرة صفة الألوهية عن يسوع أفضل جواب لهذا السؤال ان تقول هذا الموضوع خاص بأسرار الكهنوت بين الآب وآبنه وما تحاول ولا لمجرد محاولة أن تعطي تخمينات وتفسيرات للمسألة لإنك ستدخل بدوامة من الأسئلة التي لا مخرج منها ولهذا السبب الكثير من المطارنة والقساوسة يقولون عني شيطان
لإن اسئلتي خبيثة هههههههههههههههه وبالختام انا سعيد بالتعرف عليك وشرف لي مناقشتك
